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#1 11-10-2012 09:38:50
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«Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
«Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Sur le site d?Arte, Benjamin Nuel expose un dispositif composé d?une série et d?un univers en 3D où l?internaute déambule en attendant l?apocalypse.
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#3 16-10-2012 12:15:03
- simonsorcier
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Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Je sais bien que c'est une de tes croisades favorites, mais dans ce cas précis je ne vois pas en quoi le terme est galvaudé.
Virtuel : un être ou une chose n'ayant pas d'existence actuelle (c'est-à-dire dans les faits tangibles), mais seulement un « état potentiel susceptible d'actualisation ».
Ca s'applique bien à un monde en 3D simulé par un processeur, non ?
Ce n'est pas parce que le mot est utilisé à tort et à travers qu'on doit le rayer du langage courant, y compris quand il est pertinent.
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#4 16-10-2012 12:21:29
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Non un monde 3D c'est une forme de publication comme une autre surtout , un nouveau media (dans le sens "mode d'expression")
Mais bon, quasiment disparu en anglais ces histoires, un peu d'attardement en français.
Dernière modification par yt75 (16-10-2012 12:22:57)
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#5 16-10-2012 12:30:23
- simonsorcier
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Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Ca chipote sur l'usage du mot "virtuel" et ça utilise des phrases comme "un peu d'attardement", on croit rêver.
La question n'est pas de savoir ce qu'est un monde 3D, un monde 3D peut-être beaucoup de chose, parfois simultanément : un espace ludique, une simulation informatique, une reconstitution de la réalité...
La question c'est de savoir si un monde 3D peut être qualifié de virtuel. Réponse : oui, évidemment. Dès lors, je ne vois pas pourquoi tu viens râler.
Surtout si c'est pour dire : "un monde 3D c'est une forme de publication comme une autre". Ben non. Tu mets sur le même plan un rendu Vistapro, un globe virtuel Google Earth, et la ville de Liberty City dans GTA 4 ? Ce sont tous des formes de publication, et on n'a pas le droit de s'y référer autrement qu'en ces termes là ? A ce compte là, autant dire qu'il n'y a pas de différence entre un podcast de Rire & Chanson et une symphonie de beethoven parce que ce sont des "enregistrements sonores". C'est sûr qu'on y gagne en clarté d'analyse.
C'est un peu comme si tu allais te plaindre sur un article sur les automobiles pour dire qu'une automobile n'est pas une "machine pour se déplacer" mais un "véhicule sur 4 roues qui pollue".
Bref, tu trolles comme d'hab', et mal en plus
Dernière modification par simonsorcier (16-10-2012 12:33:12)
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#6 16-10-2012 13:29:47
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Si tu veux(lol)
Enfin les Chinois par exemple, eux se sont jamais amusé à ces viols bêtassons, mais pas bien grave ! 
(et on n'est pas obligé de mettre un adjectif aussi, donc ça ne change pas grand chose)
Dernière modification par yt75 (16-10-2012 13:46:37)
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#7 16-10-2012 14:00:27
- simonsorcier
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- Inscription : 16-10-2009
- Messages : 520
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Si tu veux(lol)
Enfin les Chinois par exemple, eux se sont jamais amusé à ces viols bêtassons, mais pas bien grave !
(et on n'est pas obligé de mettre un adjectif aussi, donc ça ne change pas grand chose)
Mais de quoi tu parles ?
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#8 16-10-2012 14:38:42
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Je parle du fait qu'un livre ce n'est pas uniquement un paquet de cellulose plus ou moins noirci mais aussi un texte, si tu veux.
Ou du fait que dans ce que l'on qualifie de "réel" par exemple une bagnole ou même une chaise, il y a autant de "virtuel" (ou symbolique, ou forme), que dans un jeux vidéo. Et qu'une machine avec des engrenages peut aussi être interactive.
En d'autre termes aucune différence fondamentale là où on croirait en voir une (sans compter que la 3D, les jeux videos, internet ou le télégraphe date d'avant ce détournement de l'adjectif).
Mais bon tout cela n'est pas bien grave !
Dernière modification par yt75 (16-10-2012 14:52:51)
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#9 16-10-2012 14:52:59
- simonsorcier
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- Messages : 520
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Tu veux que je te recolle une deuxième fois la définition de "virtuel" ?
Virtuel : un être ou une chose n'ayant pas d'existence actuelle (c'est-à-dire dans les faits tangibles), mais seulement un « état potentiel susceptible d'actualisation ».
Le terme "réalité virtuelle" apparait en 1938...
Tu essentialises tout, évidemment que la distinction virtuel / réel n'est pas finement tranchée ; il y a du virtuel partout, par définition puisqu'à peu près tout ce qu'on peut imaginer peut être un "état potentiel susceptible d'actualisation"
Mais la différence entre un monde virtuel et le monde réel, c'est quand même que l'un a une existence tangible et l'autre pas !
Pour en revenir à des considérations un peu plus intéressantes : cette "installation arte", qu'elles soit virtuelle / digitale / numérique / ce qu'on veut, est en tout cas franchement étonnante.
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#10 16-10-2012 18:29:36
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Un monde 3D a une existence tout à fait tangible et peut représenter beaucoup de boulot, je te signale ...
Mais enfin quand on regarde tout à l'envers, on ne voit pas grand chose.
(mais pas bien grave)
Dernière modification par yt75 (16-10-2012 19:35:48)
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#11 16-10-2012 19:01:17
- Egmorn
- Habitué
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Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Un montre 3D a une existence tout à fait tangible et peut représenter beaucoup de boulot, je te signale ...
Mais enfin quand on regarde tout à l'envers, on ne voit pas grand chose.
(mais pas bien grave)
Ce que te dit Simonsorcier ce n'est pas que 3D=Virtuel.
Ma maison est en 3D et elle est bien réelle.
Dans le cas présent, le monde en 3D réalisé pour le film est un monde imaginaire, créer de toute pièce dans le cadre de l'offre correspondante. Il n'a donc pas d'existence "actuelle" ou "tangible".
Après on peut faire de la sémantique et de la philo et prétendre qu'à partir du moment ou quelque chose est conçu/imaginé il existe et n'est plus virtuel.
Cependant l'usage veut qu'on considère virtuel quelque chose qui "n'existe pas" au sens quelque chose d'imaginaire.
ex: "Les Terres du milieu inventé par Tolkien est un monde virtuel."
Hors puisque tu veux faire de la sémantique et de la philo je te rappel que le Français est une langue vivante. Qu'en tant que tel elle évolu et que ce sont les usage couramment admis qui font évoluer cette langue. L'usage de virtuel dans ce cas est parfaitement adapté.
Si tu va sur la définition "française officiel", en résumé virtuel est synonyme de "potentiel" et s'oppose à "actuel".
http://www.cnrtl.fr/definition/virtuel
Et dans ce cas, on est un peu dans la ligne grise comme le dit encore une fois Simonsorcier. Le monde 3D n'existe pas vraiment. quelque part ce n'est qu'une possibilité. Mais en même temps il est actuel au sens ou il a été instancié par l'oeuvre...
Du coup on va se rabattre sur l'usage courant, et la c'est virtuel qui gagne.
Dernière modification par Egmorn (16-10-2012 19:06:11)
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#12 16-10-2012 19:34:42
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Je n'ai jamais dit que le terme virtuel n'était pas utilisé dans un sens "truc informatique ou numérique", juste dit que ça devenait ringard (du fait que la langue est vivante oui), ça se vérifie même sur l'outil google sur les textes des bouquins d'ailleurs(oublié le nom de l'outil).
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#13 16-10-2012 19:57:50
Re : «Hôtel» avec vue sur le monde virtuel
Ma maison est en 3D et elle est bien réelle.
Tant qu'on est dans le chipotage, ta maison est en 4D elle puisque elle évolue dans le temps, ce qui est peu courant dans les constructions de mondes imaginaires.
Ton OS est open source, ton esprit par contre...
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