Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

Ecrans.fr · 20-04-2009 17:01:16

Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

Vendredi dernier, les quatre accusés du procès de The Pirate Bay étaient déclarés coupables de «complicité de violation du droit d?auteur». Petit florilège de réactions.

Lire l'article

Il Palazzo-sama · 20-04-2009 17:55:14

« Les moteurs de recherches lambda n’ont rien à craindre. Une partie crucial de l’affaire contre Pirate Bay était que la majeure partie de ses utilisateurs recherchent des contenus protégés via le site. Google renvoie vers des sites avec des contenus protégés, eBay héberge des enchères de biens piratés, mais cela ne rend pas leurs opérations illégales. Même en Suède. Google et eBay n’encourage aucune violation et la plupart des utilisations de leurs services de recherche et d’enchère sont légales »
— Struan Robertson

S’ils savaient ce que les gens recherchent sur les moteurs de recherche.
…un savant mélange de « sex », « noCD » et « torrent ».

Personnellement, je produits quelques contenus — légaux — et je viens de prendre la décision de systématiquement les diffuser sur TPB. (et je sais que je suis loin d’être le seul. Donc, si TPB est dans l’illégalité, eBay et Google aussi, ainsi que les FAI, les hébergeurs, et quasiment tous les acteurs du oueb)

YoYo · 20-04-2009 19:45:11

Incroyable quand même qu'une bande de néo-nazis puisse receullir autant de sympathie, tout ça parce qu'ils distribuent de la musique gratuitement... Ils ont même le culot de vendre des tshirts pour une fortune maintenant ( 30euros !?)
Quand on pense que Carl Lundstrom , millionnaire et principal financier de l'extreme-droite suédoise disait que PB était un bon investissment car il permettait de "faire connaitre les idées de notre parti auprès de la jeunesse"..

Et tout le monde ferme les yeux.. pour une poignée de mp3..

Dalai-Lama · 20-04-2009 19:56:47

Toujours aussi drôle yoyo
ça le serais encore plus avec des sources à l'appuie

YoYo · 20-04-2009 20:35:29

Dalai-Lama a écrit :

Toujours aussi drôle yoyo
ça le serais encore plus avec des sources à l'appuie

Ravi de vous avoir fait rire un peu.

Là par contre , c'est beaucoup moins drôle comme lecture : (english only malheureusement, en France les médias ferment les yeux car on les trouve trop mimi les ptits djeun's de TPB)

The Pirate Bay Has A Neo-Nazi In Its Closet : http://idolator.com/5160963/the-pirate- … its-closet
The Pirate Bay supported by a right-wing extremist : http://www.youtube.com/watch?v=Eg1S9n81ras&fmt=18
Pirate Bay's neo-Nazi sugar daddy : http://www.theregister.co.uk/2009/02/26 … _neo_nazi/
Pirate Bay fans: Lay off our neo-Nazi Sugar Daddy : http://www.theregister.co.uk/2009/04/17 … eonazi_ok/
Pirate Bay financed by neo-Nazi : http://www.thevine.com.au/tech/articles … _nazi.aspx

Dalai-Lama · 20-04-2009 21:11:26

Oui donc aucun lien qui ne confirme vos propos, comme toujours j'ai envi de dire...

YoYo · 20-04-2009 21:35:24

Il y a des cours d'anglais pas cher sur internet.

Dalai-Lama · 20-04-2009 21:36:23

Effectivement ça vous serez bien utile.

YoYo · 20-04-2009 21:38:56

Sinon, il y a aussi des opticiens "en une heure" :-)

A_ · 21-04-2009 06:12:19

C'est le problème du yoyo, ça monte et ça descend, avant hier TPB était des hippies, hier des socialistes, aujourd'hui des nazis, demain des communistes ?

zematz · 21-04-2009 09:23:24

D'ailleurs il n'a plu rien à dire d'un coup. En même temps faudrait vraiment qu'il soit un gros fan du déni de réalité

oomu · 21-04-2009 10:57:10

TPB, bien sur que c'est injuste pour les créatifs

mais le marché actuel est déplaisant. vraiment. Voir comment on nous vend n'importe comment alors que la technologie permet de faire mieux m'écoeure.

J'hésite très souvent à acheter un dvd, parce que :

- orf, va être réédité blueray, faut être con pour payer un produit inférieur au quasi même prix
- orf, ca serait tellement plus simple si je le téléchargeais depuis un itunes
- orf, va sortir la réédition-box-collector-mastermind-++-tropdelaballe édition demain au même prix
- orf, y a la collection budget demain
- orf, je vais garder mes sous pour autre chose

en musique itou. Pourquoi dois je me fatiguer à faire venir des imports cd étrangers alors que le net me permettrait de les acheter en _10_ secondes ?!! et pourquoi payer un album quand je veux que 2 chansons ? et bien, j'achète au détail quasi systématiquement. Et cela, les majors de la musique le déteste et y ont été poussé à l'accepter. Mais je ne reviendrai pas en arrière !

en télé IDEM !
pourquoi devrais je me fatiguer à jeter mes sous par la fenêtre en abonnements de télé ou autre, quand tout ce que je veux c'est voir(payer/acheter/consommer/financer/contribuer) des séries américaines VITES (aussi vite que les fan-copistes le font ) sous-titrées (m'en fout si le soustitrage est pas parfait dés le 1Er jour, on peut REEDITER et REPUBLIER vite) en Haute Définition ( meilleure qu'un dvd)

Non, je ne reviendrai PAS sur TF1 !

-
Alors ?
ben le fait est.. je fais pas tout ça, donc je garde mes sous, pour d'autres cultures, plus justes et qui utilisent la Modernité !

Rien à avoir avec les TPB et autres. c'est simplement : mauvaise industrie = mauvais commerce = méventes!

TPB est que le symptome de la maladie. LE truc qui remplit le vide. La Demande qui égorge l'Offre. La réaction libertaire dans un modèle capitaliste libéral. La logique même ! Le truc typique lors de toute révolution industrielle. ha ben vi c'est borderline, vaguement illégal et franchement illégal après une loi, ha ben vi. ben vi. Rholalala la surprise !

Quand ils voudront vendre, je serai là pour acheter. Si on me cherche, jsuis en train de parcourir itunes store, et aussi voir comment zieuter hulu.

oomu · 21-04-2009 11:00:35

à mon sens, on aurait du laisser le système s'effondrer et laisser les opérateurs télécoms et informatiques se mettre à financer des artistes et les vendre/distribuer sur leurs tuyaux auquel on aurait été ravis de s'abonner : internet est l'avenir.

Plus vite ils se seront débarrassés des anciens modèles (de la salle de ciné jusqu'au cd en passant par la fnac) plus vite ils seront en mesure de monétariser les échanges culturels sur le net, avec des produits et services de qualité. Ils ne le feront pas. Trop dépendants de leurs actuels financements (qui marche bien encore! contrairement à ce qui est dit), on aura donc encore le bordel pour 10 ans !

oomu · 21-04-2009 11:12:26

TPB n'a qu'une idéologie politique : libertaire

ce fut maintes dit

on sait tout

on n'a tout su de leur financement

et y a rien de bien sorcier, et les pérégrinations d'une personne montées en épingle ne suffiront pas à contredire tout ce qui se passe jour après jour.

TPB, torrent, rien de tout ça n'est récent

rien de tout ça n'est ultime, ni si sophistiqués.

le peer to peer, je l'étudiais en iut, les notions de réseau, de décentralisé, de distribution ,etc.
Ho bien sur on n'imaginait pas le logiciel "bittorrent" et que hollywood serait renversé sur sa tête. Mais les principes technologiques n'ont rien d'extraordinaire

ils ne sont d'ailleurs plus si géniaux, et de nouveau modèle se développent, reprenant l'héritage. Ainsi, si aujourd'hui tout le monde connaît "torrent", demain vous connaîtrez TOUS un autre type de logiciel . Plus perfide, plus efficace, plus difficile à contrôler.

2009 n'est pas une année spéciale.
The pirate bay n'est pas le plus gros site d'internet.
Bittorrent n'est pas l'alpha et l'omega de l'échange de fichier.
La Loi n'est pas nouvelle, tout était déjà là pour interdire, punir, enquêter. Tout est toujours là.
Les politiciens n'ont pas subitement voulu protéger les artistes. Hadopi aujourd'hui, DADVSI hier, Paquet Telecom demain
Et L'industrie n'a pas découvert subitement la crise. L'industrie a toujours vécu des crises et des succès. C'est ses cycles de vies. Hier la VHS, demain la dématérialisation.

Rien de neuf sous le soleil.

YoYo · 21-04-2009 12:03:40

zematz a écrit :

D'ailleurs il n'a plu rien à dire d'un coup. En même temps faudrait vraiment qu'il soit un gros fan du déni de réalité

Parce que je ne passe pas ma vie devant un écran, comme toi , par exemple, qui t'inscrit juste pour poster ça.

Mais pas grave , je m'attendais à cette levée de bouclier. Vous avez tout devant vos yeux. Il n'y a même pas l'ombre d'une ambiguité là dessus.

En fait LePen est très con, il lui aurait suffit qu'il prenne la défense de PirateBay, et de les soutenir financièrement pour voir tout le monde soudainement prendre sa défense et le trouver très sympathique, y compris sur les journaux dit de "gauche" comme Libé, et devenir le prochain président français.

Avant, pour corrompre les gens , il fallait leur donner des valises pleines de billets verts , aujourdhui il suffit de leur jeter des mp3 et des divx..

Dalai-Lama · 21-04-2009 12:09:51

L'art de ne pas répondre en lançant un autre troll, en espérant que les gens gobent.
Non, c'est du grand art là !

Dernière modification par Dalai-Lama (21-04-2009 12:10:07)

Jukurpa · 21-04-2009 12:17:29

Dalai-Lama a écrit :

Non, c'est du grand art là !

Non mais faut arrêter de flammer Yoyo, il ne dit pas que des conneries, la preuve :

YoYo a écrit :

En fait LePen est très con

YoYo · 21-04-2009 12:25:06

A_ a écrit :

C'est le problème du yoyo, ça monte et ça descend, avant hier TPB était des hippies, hier des socialistes, aujourd'hui des nazis, demain des communistes ?

De la part de quelqu'un qui voulait "traquer les collabos" (http://www.ecrans.fr/forums/viewtopic.p … 980#p19980), c'est une remarque assez drole en effet :-)

Marrant aussi qu'il n'y ait que sur les forums français que les gens soient autant offusqués et dans un tel refus de la réalité... Sur les forums anglosaxons , absolument personne n'est dans un tel déni, tout le monde accepte ces faits et l'intègre dans le débat, même sur les forums les plus Pro-p2p...

Dernière modification par YoYo (21-04-2009 12:30:15)

Piotr · 21-04-2009 12:34:22

Attaquer The Pirate Bay en les traitant de nazis parce qu'un gars de l'extrême droite les a supportés, c'est vraiment être au bout du rouleau.
YoYo, tu sais, l'extrême droite (qui n'est pas forcément nazie - mais passons, on va faire simple) a supporté un jour ou l'autre un peu tout et n'importe quoi. Et pourtant, tout et n'importe quoi n'est pas nazi. Les gars sont par nature populistes, dès que ça peut toucher quelqu'un, ils foncent. Ils essayent de toucher les jeunes dans les quartiers populaires par exemple, tous les jeux des quartiers populaires sont des nazis ?
Il y a tellement d'arguments contre TPB qu'en arriver à ne trouver que ça, c'est assez pitoyable. Ah si, le prix des T-shirts ! J'avais oublié, super point, vraiment pertinent.

Joli point Godwin, fais juste gaffe à ne pas te faire attaquer pour diffamation. Les procès sur le net se multiplient en ce moment.

(Ah oui, Libé n'est pas vraiment "pour" The Pirate Bay, les amitiés de Joffrin avec Olivennes et Albanel n'y sont pas vraiment pour rien, à moins que ce ne soit son horreur des nazis qui jouent)

Les pro-majors se portent mal ces derniers temps.

Edit : je traine pas mal sur les forums anglo-saxons. T'as des exemples de ce que tu avances sur cette unanimité ?

Dernière modification par Piotr (21-04-2009 12:38:47)

YoYo · 21-04-2009 12:52:30

Piotr a écrit :

Les pro-majors se portent mal ces derniers temps.

C'est marrant, tu fait exactement ce que tu me reproche. Ou est ce que tu a vu , quelque part, que je suis pro-major ?
Pourquoi critiquer PirateBay et être contre le piratage veut dire qu'on est pro-major ? Vas-y, je suis impatient que tu m'expliques le rapport..

Piotr a écrit :

Joli point Godwin, fais juste gaffe à ne pas te faire attaquer pour diffamation. Les procès sur le net se multiplient en ce moment.

Me faire attaquer en diffamation par the pirate bay ? HAHAHAHAHA ! ok... ce serait même avec plaisir , tiens.

Piotr a écrit :

Attaquer The Pirate Bay en les traitant de nazis parce qu'un gars de l'extrême droite les a supportés, c'est vraiment être au bout du rouleau.

Au bout du rouleau de quoi ? Qu'est ce qui te choque dans le fait d'appeler un chat un chat ? Le principal soutien et investisseur de PB est un néo-nazi d'extreme droite, et financier du plus grand parti d'extreme-droite suédois.
Voilà, c'est tout. Après on en déduit ce qu'on veut.
Si les membres de PB acceptent ce soutien , c'est que ça ne les dérange pas du tout. On en déduit ce qu'on veut aussi.

Il y a des gens qui se font taxer de front-nationaliste ou de xenophobe d'extreme droite et se faire trainer dans la boue pour trois fois rien, pour UN mot mal placé et mal compris .
Là on a carrément un soutien direct et affiché de l'extreme-droite suédoise à PB, et tout le monde se boucule pour leur trouver toutes sortes d'excuses et de justifications.

Et que ce soit des lecteurs d'un journal dit de "gauche", c'est encore plus drôle.

Dernière modification par YoYo (21-04-2009 12:53:35)

Egmorn · 21-04-2009 13:03:36

Là on a carrément un soutien direct et affiché de l'extreme-droite suédoise à PB, et tout le monde se boucule pour leur trouver toutes sortes d'excuses et de justifications.

Justement... C'est le parti d'extrème droite qui soutient TPB. Pas l'inverse.
TBP à même d'ailleurs démenti être porteur des idée de lundström:
[url]http://www.numerama.com/magazine/4588-Q … roite.html[/utl]

Si Le Pen annonce à tous que la fondation Emaus c'est important, c'est bien. Si il fait un don important à Emaus. Est ce que cela fait pour autant de la soupe populaire une activité d'extrême droite? Et pourtant je suis presque sur que le para à la retraite apprécie l'activité d'Emaus (quoi que, il serais capable de me suprendre le bougre)

Fait attention, parceque là tu fait une erreur de raisonnement grave qui est la source de bien des préjugé.

Il y a des gens qui se font taxer de front-nationaliste ou de xenophobe d'extreme droite et se faire trainer dans la boue pour trois fois rien, pour UN mot mal placé et mal compris .

Ce n'est pas parcequ'il y'a des gens intolérant ou qui crient au loup facilement qu'il faut faire de même.

Dernière modification par Egmorn (21-04-2009 13:07:58)

YoYo · 21-04-2009 13:07:41

TPB aurait pu refuser cet argent. Si je suis une organisation quelconque, et que Le Pen se propose de me soutenir financièrement, personnellement je prèfère refuser, quitte à devoir chercher plus longtemps ailleurs...
Et désolé mais TPB, c'est vraiment, mais vraiment pas comparable avec Emaus !!!

Et le jour ou TPB partagera ses revenus et le ventes de ses Tshirts avec les artistes qu'elle exploite, on leur donnera le benefice du doute.

Dernière modification par YoYo (21-04-2009 13:11:13)

Piotr · 21-04-2009 13:11:00

Je faisais seulement référence à un peu tout tes messages ici. Je lis pas mal vos discussions, et on dirait que tu joues plus que le simple avis (je suis sûr que tu aurai eut l'esprit clair, jamais tu n'aurai utilisé ce "fait"). Comme si tu n'avais pas l'esprit (nan mais parler des T-shirts quoi ).
Ah oui, tu peux me dire sur quels forums pro-p2p que tu as mentionné, le fait que TPB est nazi est unanimement reconnu ?
Ce serait bien d'arrêter de balancer du vent à chacun de tes messages et de donner vraiment du concret, à chaque fois que tu posts, ça fait un peu gros troll (je croyais que c'était modéré d'ailleurs ici). Enfin, chacun fait ce qu'il veut après tout, mais tu ne sers pas vraiment les idées que tu défends...

Le principal soutien et investisseur de PB est un néo-nazi d'extreme droite, et financier du plus grand parti d'extreme-droite suédois.
Voilà, c'est tout. Après on en déduit ce qu'on veut.

Que racontes-tu là ? Le principal soutient de TPB, ce sont les internautes.
Pour le financement, on a aucun chiffres. A moins que tu ne sois dans les petits papiers de TPB, ce dont je doute. La pub (ça, c'est déjà un peu plus scandaleux) doit leur rapporter max thunes.
Le truc des nazis, tu me l'apprend pas. Seulement, c'est le sujet de nombreuses discussions sur le net, rien n'est sûr sur le sujet. Quand bien même ils soient hébergés par PRQ, qui appartient - en partie - à Lundstrom ne fait pas d'eux des nazis.
Je te l'ai déjà expliqué plus haut (la partie où tu as "oublié" de me répondre).

Je ne sais pas si tu comprends qu'un soutient, ça va dans un sens. Pas forcément dans l'autre.Pourtant, c'est pas très compliqué, tu peux tenter de faire un schéma.
Tu joues exactement le jeu que l'extrême droite qui supporte TPB veut que tu joues : croire que l'extrême droite revendique les mêmes idées que TPB. C'est dommage, tu m'as pas l'air si bête que ça, mais on dirait qu'il y a quelque chose qui t'aveugles (la boucle est bouclée, tu peux remonter en haut du post).

Allez, je te laisse. Essaye de prendre un peu de recul.

(Ah oui, on ne lit pas forcément Libé lorsque l'on vient ici)

Dernière modification par Piotr (21-04-2009 13:19:07)

Egmorn · 21-04-2009 13:12:26

TPB aurait pu refuser cet argent. Si je suis une organisation quelconque, et que Le Pen se propose de me soutenir financièrement, personnellement je prèfère refuser, quitte à devoir chercher plus longtemps ailleurs...

Et si tu es une association qui se veux tolérante et apolitique? Comme la soupe populaire, les resto du coeur, Emaus etc...
Refusé l'argent de Le Pen à cause de ses opinion politique serais en France un délit de discrimination

code pénal article 225-1 a écrit :

Constitue une discrimination toute distinction opérée entre les personnes physiques à raison de leur origine, de leur sexe, de leur situation de famille, de leur grossesse, de leur apparence physique, de leur patronyme, de leur état de santé, de leur handicap, de leurs caractéristiques génétiques, de leurs moeurs, de leur orientation sexuelle, de leur âge, de leurs opinions politiques, de leurs activités syndicales, de leur appartenance ou de leur non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée.
Constitue également une discrimination toute distinction opérée entre les personnes morales à raison de l'origine, du sexe, de la situation de famille, de l'apparence physique, du patronyme, de l'état de santé, du handicap, des caractéristiques génétiques, des moeurs, de l'orientation sexuelle, de l'âge, des opinions politiques, des activités syndicales, de l'appartenance ou de la non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée des membres ou de certains membres de ces personnes morales.

passible de 45000€ d'amende et 3 ans de prisons

Code pénal article 225-2 a écrit :

La discrimination définie à l'article 225-1, commise à l'égard d'une personne physique ou morale, est punie de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 Euros d'amende lorsqu'elle consiste :
1° A refuser la fourniture d'un bien ou d'un service ;
2° A entraver l'exercice normal d'une activité économique quelconque ;
3° A refuser d'embaucher, à sanctionner ou à licencier une personne ;
4° A subordonner la fourniture d'un bien ou d'un service à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;
5° A subordonner une offre d'emploi, une demande de stage ou une période de formation en entreprise à une condition fondée sur l'un des éléments visés à l'article 225-1 ;
6° A refuser d'accepter une personne à l'un des stages visés par le 2° de l'article L. 412-8 du code de la sécurité sociale.
Lorsque le refus discriminatoire prévu au 1° est commis dans un lieu accueillant du public ou aux fins d'en interdire l'accès, les peines sont portées à cinq ans d'emprisonnement et à 75 000 Euros d'amende.

Et oui, faire un don est une activité économique normale. Surtout si tous les autres ont le droit de le faire.

Dernière modification par Egmorn (21-04-2009 13:16:08)

YoYo · 21-04-2009 13:15:12

Attendez ... Vous voulez dire que si demain, on vous annonce que Le Pen est devenu le principal actionnaire de Libération, ça ne vous génerait pas le moins du monde ?

Annonce

#1 20-04-2009 17:01:16

Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#2 20-04-2009 17:55:14

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#3 20-04-2009 19:45:11

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#4 20-04-2009 19:56:47

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#5 20-04-2009 20:35:29

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#6 20-04-2009 21:11:26

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#7 20-04-2009 21:35:24

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#8 20-04-2009 21:36:23

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#9 20-04-2009 21:38:56

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#10 21-04-2009 06:12:19

Re : Dixit spécial The Pirate Bay : «On ne paiera pas»

#11 21-04-2009 09:23:24

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#12 21-04-2009 10:57:10

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#13 21-04-2009 11:00:35

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#14 21-04-2009 11:12:26

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#15 21-04-2009 12:03:40

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#17 21-04-2009 12:17:29

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