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Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

Trois questions à Julien Dourgnon (UFC-Que Choisir) à propos de la proposition de loi de cyber-amnistie proposée par les députés Marc Le Fur et Alain Suguenot .

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Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

un sondage très récent annonce que 1/4 des internautes téléchargent illégalement, ce qui représente une masse impressionnante, plusieurs millions (ce qui veut dire aussi que les 3/4 ne le font pas).
L'article de Julien Dourgnon me fait penser à la génération précédente des automobilistes, dans les années 70, l'opinion générale était que l'automobile et son conducteur imposaient à la société et à la loi ses propres normes: les magistrats relaxaient les conducteurs y compris coupables d'avoir tués des gens par excès de vitesse parce que "chacun", et le magistrat se mettait dans le lot, pouvait l'avoir fait, et enfin que le permis était indispensable à la vie en société. 
Il a fallu des années de combat( merci à la ligue contre la violence routière)pour qu'enfin la société admette que le loi devait être appliquée, des radars installés des permis retirés, des chauffards en prison... enfin!
Mon père, vieil automobiliste continue de penser que l'automobile qui lui permet d'aller à 160 km heures, ne doit pas être bridée par la loi. Un irréductible qui ne comprend pas, comme Julien Dourgnon, que la masse ne fait pas la loi, mais qu'il y a des droits et des devoirs, des lois générales aussi. On sait que la licence globale ne rémunèrerait que les auteurs, que ce seul moyen aboutirait à une catastrophe économique, car la production serait asséchée, qu'il n'y aurait plus de réinvestissement. Déjà les musiciens s'en rendent compte, il y a quelques jours, Jacques Dutronc annonçait qu'il ne pouvait plus faire de disque, le cd étant mort, et internet "gratuit".
Je crois me souvenir que Julien Dourgnon avant de se rallier à la licence globale était d'ailleurs pour la "gratuité" sur internet au nom d'une étrange idéologie du "consommateur",
pouha, "consommateur" il faudrait changer de terme tellement il pue le charriot d'hyper débordant de cochonneries, et le gavage!
moins de quantité et plus de qualité, monsieur Dourgnon et compagnie, moins de produits importés et moins de délocalisations, soutenez les entreprises françaises, et les salariés et non un faux pouvoir d'achat, allez un effort!

A_

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

Excellente analogie, qu'on résumera par : « Every time you download a mp3, god kills a singer »
Comme Jacques Dutronc le dit, faire un CD ne rapporte plus rien, mais la question à se poser est de savoir est ce qu'il est normal qu'un artiste puisse vivre très très confortablement en n'en branlant pas une ? Ne serait il pas plus normal qu'il bouge son cul pour faire des concerts ?

Toutes les attaques contre le téléchargement pirates se bornent à constater la dégradation de la situation actuelle des artistes et des différents parasites qui servent d'intermédiaires. Sans se poser la question de savoir si ce status quo avait encore une raison d'être. A-t-on encore besoin de stars interplanétaires génétiquement modifiées et dont l'espérance de vie ne dépasse pas quelques singles ou de stars vieillissantes réfugiées en Suisse bavant sur leur tas d'or ?

Le piratage massif n'est que la réponse à la situation monopolistique des maisons de disques qui fixent les prix dans un système d'entente globale, sans aucun rapport avec les coûts réels. Télécharger ce n'est que leur rendre leur mépris.

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

et bien si la seule justification du téléchargement illégal est de fustiger les stars interplanétaires et autres "vieux croutons qui ne se bouge pas le cul"...voilà un mauvais renfort pour nos députés dépénalisants. Le "piratage" est bien autre chose que cela, il détruit la totalité des moyens de produire de la musique, cette musique que les pirates peuvent écouter et aimer parce qu'elles ont pu  être produites. Et ce n'est pas les concerts qui remplaceront les moyens nécessaires. Le piratage atteint tous les musiciens et particulièrement les petits.

A_

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

La musique existait avant les maisons de disque.

Votre combat est aussi archaïque que si Libération tentait d'interdire les sites webs gratuit de news sous prétexte qu'ils concurrencent son édition papier. Votre modèle économique est dépassé.

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

la musique existera encore après Internet! il s'agit de comprendre et de suivre l'évolution. Le CD peut disparaitre par la dématérialisation, mais le "piratage" détruit les possibilités de produire de la musique, de faire vivre artistes et producteurs. Il n'y a pas de modèle dans le téléchargement illégal. Reprenez l'exemple de l'automobile. Elle existe dans un modèle civilisé.
Et puis le principal problème d'Internet c'est de faire émerger le meilleur d'une masse submergeante. Idem que pour l'hyper consommation de masse. Remplir son charriot de "cochonneries" n'est pas plus intéressant que de remplir son mp3 ou son fichier de "conneries".

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

quand aux sites web gratuit ils sont effectivement une menace pour l'information de qualité, les sites gratuits qui existent cherchent à trouver la pub, mais imaginez vous que la pub fera vivre l'équivalent des journaux papiers d'aujourd'hui. Rue89 a six salariés et pas encore de recettes, vit sur des investissements. Enfin vivre de la pub c'est se soumettre aussi aux annonceurs, le modèle de la presse montre que plus on est indépendant de la pub, plus on est libre: voir le Canard enchainé!

A_

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

Ce que Rue89 a surtout réussi à démontrer c'est que la presse papier quasi uniformément lié à de grands groupes industriels n'avait aucune liberté, ne publiait qu'en fonction de ce que son actionnaire majoritaire voulait bien laisser paraître. Votre information de qualité est un mythe.

Tout autant que de dire que les maisons de disque sont indispensable pour produire des artistes de qualité. La Star'ac d'Universal en est pourtant un symbole assez clair.

Après qu'il n'y ait pas encore de modèle économique rentable pour l'un ou pour l'autre n'est pas mon problème.

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

les journalistes de Libération, du Monde et du Canard apprécieront! Rue89 n'a encore rien démontré, la presse gratuite oui, on voit la qualité de l'info!!!

comme vous je ne trouve pas que la Star'ac soit intéressante, sauf que peut être paye-t-elle pour produire des inconnus, pour permettre des musiques non rentables...après tout dans l'ensemble du système il y a Harmonia Mundi ou Naïve pour n'en citer que deux, et des catalogues passionnants, là Carla Bruni fait exister des dizaines de musiques originales, difficiles...

Mais alors quel est votre problème? pas de modèle économique rentable dites vous? vous vivez de quoi? de l'air du temps? Vous ne participez pas à une économie, même un fonctionnaire attend que le système(rentable) puisse par ses impôts payer son salaire.

Mais voilà enfin un interlocuteur qui me parait idéal, un vif esprit sans contraintes...

A_

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

La star ac payerait des artistes non rentables ?
La star ac n'a été que l'occasion pour Universal de remplacer des "marchandises" vieillissantes par des neuves.
Mais votre naïveté est touchante.

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

ces "marchandises" sont celles que les pirates téléchargent massivement illégalement, mais alors en plus ils ont mauvais gout?
je ne suis pas naïf, je ne crédite pas Universal d'être désintéressé, encore qu'il y ait aussi chez eux des producteurs et des éditeurs de qualité et des musiciens de talents, mais qu'importe, je parle des "petits" des "innovateurs", en réalité ce sont eux qui meurent lorsque les gros maigrissent.

A_

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

Et donc vous proposez que je me saigne pour engraisser les porcs et laisser les « petits » créateurs vivre.
ahah vous êtes fou.

Reno

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Re : Téléchargement: «Lorsqu?une norme est massivement violée, la pénalisation devient irréaliste»

chacun trouve ses justifications, l'idéologie est le rempart de l'intérêt personnel. "porc" belle injure! vous ne voulez pas vous saignez pourquoi? ah oui pour des musiques! étrange rapport!