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#1 12-05-2010 14:21:13

Ecrans.fr
Administrateur
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Messages : 1 000

Le piratage détruit les emplois

Le piratage détruit les emplois

Ecrans.fr publie une tribune polémique parue dans les pages Rebonds de Libération, agrémentée de quelques remarques essentielles.

Lire l'article

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#2 12-05-2010 14:25:56

Dalai-Lama
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Inscription : 01-12-2008
Messages : 2 437

Re : Le piratage détruit les emplois

C'est limite Internet Bullshit tout ça big_smile

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#3 12-05-2010 15:23:57

NicoJaK
Habitué
Inscription : 28-10-2009
Messages : 126

Re : Le piratage détruit les emplois

Ouaip... Je suppose que comme d'habitude ils estiment à la louche percée le prix de vente que représentent les œuvres téléchargées illégalement, qu'ils pondèrent ça grosso merdo avec la chute de chiffre d'affaire des secteurs concernés depuis la montée en puissance des diaboliques technologies de l'information (s'ils ont un minimum de d'honnêteté intellectuelle) et en sortent des chiffres qui font bien peur à madame Michu pasque ben oui quand même hein ça beaucoup... Arrêtez de vous faire mal pour rien les gars, proposez directement de couper les réseaux ou de monter un système à la chinoise. Au moins ce sera simple et clair. Les artistes n'iront pas mieux, mais si ça peut faire plaisir à UniverSale...

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#4 12-05-2010 15:43:46

lucasbfr
Habitué
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Messages : 340
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Re : Le piratage détruit les emplois

Dalai-Lama a écrit :

C'est limite Internet Bullshit tout ça big_smile

Pour une fois, Erwan ne devrait pas trop galérer big_smile


_____________________________
Knowledge is power. Help keep it free!

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#5 12-05-2010 15:45:54

kio
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Inscription : 08-01-2009
Messages : 1 951

Re : Le piratage détruit les emplois

attends, je lis l'avertissement de Libé… et je résume :
1. tribune publié, signée par PG et PH.
2. tribune basée sur étude Tera
3. Tera réalisée par PG et PH
4. basée sur rapport Hadopi

donc tribune écrite par PGPH basée sur étude par PGPH.
ok.

comment commence la tribune ?
"vient de paraître une étude qui évalue la contribution des industries créatives à la richesse [blablab]. Ses conclusions éclairent le débat [blablab]. L’étude montre…"

Genre les mecs ne disent pas "nous". D'emblée, y a un problème et une marque significative de mauvaise foi ou (pour le mieux ou pour le pire, je sais pas encore) d'orientation politique d'une étude scientifique neutre (que l'on suppose "scientifique neutre". mais vu comment ça commence, on doute un peu…)

ça craint.

au fait, on a retrouvé la source du fameux "450 000 téléchargements par jour" ? (époque Albanel je crois, non ?… google 5 minutes me retourne un nom et un organisme : Frédéric Delacroix, délégué général de l'ALPA.)

Dernière modification par kio (12-05-2010 16:24:42)


aka ParisForce sur Raging Thunder II /iPhone, internet multiplayer. :-D
minicheck.tumblr.com

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#6 12-05-2010 16:45:18

spiritstm
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Re : Le piratage détruit les emplois

Euh elle était payante ce matin cette tribune non ? ... il s'est passé quoi ? écrans se rebelle ?

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#7 12-05-2010 16:56:38

gégé
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Re : Le piratage détruit les emplois

le piratage a tué Kennedy. le piratage coule les plateformes petrolieres. le piratage nique votre femme (ou mari, ou amant, etc). le piratage empoisonne vos animaux. le piratage vote Le Pen. le piratage pue des pieds. le piratage donne le cancer. le piratage fraude la sécu. le piratage fout le feu aux mendiants dans la rue. le piratage tape les chauffeurs de bus. le piratage viendra cracher sur votre tombe. le piratage célemal.

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#8 12-05-2010 17:12:16

spiritstm
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Re : Le piratage détruit les emplois

On résumé, 2 types ont participé à une étude basé sur des données au minimum orienté (je suis polie) et viennent dire dans libé tout le bien qu'ils pensent.

Ah ça on peut dire que niveau info c'est pas mal.

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#9 12-05-2010 17:27:09

spiritstm
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Re : Le piratage détruit les emplois

Ah ouais quand même ? tout ça ? et il fait même pas le café ? salop de pirate ! big_smile

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#10 12-05-2010 18:41:07

wykaaa
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Inscription : 14-08-2007
Messages : 63

Re : Le piratage détruit les emplois

Patrice Geoffron et Philippe Hardouin les Laurel et Hardy des études sur le piratage.
Mouarf.
Libé, vous avez plus sérieux sur le sujet ?

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#11 12-05-2010 18:46:43

gégé
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Re : Le piratage détruit les emplois

Hardouin, Philippe -> Hado, Pi . Il était prédestiné smile

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#12 12-05-2010 22:17:23

Crazysky
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Inscription : 06-07-2009
Messages : 94

Re : Le piratage détruit les emplois

C'est tout simplement magnifique de voir que des années d'études dans de grande école (non car faut pas être con pour sortir des conneries pareils smile ) sont réduites à rien grâce à une équation de niveau 2nd :
Mon avis = [(Analyse Scientifique rigoureuse) / (Somme d'argent versé par des lobby)] + Analyse rédigé par les lobbys.

tongue

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#13 13-05-2010 02:40:48

Il Palazzo-sama
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Messages : 414
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Re : Le piratage détruit les emplois

débat entre les tenants d’un renforcement de la propriété intellectuelle et ceux qui prônent la liberté d’accès au contenu sur Internet.

Et, évidemment, il n’existe pas d’autre position.

« Si tu n’es pas avec moi, c’est donc que tu es contre moi. »

évaporation de 10 milliards d’euros de chiffres d’affaires.

La bonne nouvelle, c’est que si ça s’évapore ça finira bien par retomber quelque part.

diversification de « technologies » du piratage (streaming et téléchargement direct complétant le peer to peer)

Au secours, la techonologie nous dépasse : les pirates viennent de se mettre à faire ce qu’ils faisaient depuis quinze ans.

confort idéologique

Bien dit. Vous de même.

Les incertitudes que fait peser le piratage sur les retours sur investissements

Je dirais au contraire que le partage, considérant même qu’il entraine une hypothétique et non démontrée perte de chiffre d’affaire, permet au contraire de s’assurer qu’une œuvre de qualité finira presque toujours par être remarquée par son public, et assure donc une rente minimale à icelles. (même s’il peut avoir des effets dramatiques sur les ventes des œuvres bâclées)

frein à la croissance de nouveaux modèles économiques

Il est vrai que les industries culturelles sont bien connues pour leur grande inventivité.
Pour la musique, par exemple, il y a eu ces trente dernières années de nombreux changements : l’invention des DRM et… c’est tout. (ah, si, une entreprise informatique qui venait de réchapper la mort a réussi une OPA hostile sur le marché de la vente en ligne, pendant que la priorité était de se convaincre que les DRM représentaient l’avenir)

Vils pirates, casser la dynamique d’innovation alors même qu’on avait prévu de s’y mettre d’ici les cinquante prochaines années. Vils pirates.

Nous pensons ici aux prises de position répétées de quelques porte-voix du Parti socialiste au sein du Parlement européen

Tout s’éclaire : il s’agit donc bien d’un communiqué du ministère de l’(in)culture. Encore eût-il fallu le préciser.

Chercher à induire que le Parlement européen, qui a voté à voté sa recommandation du 26 mars 2009 à l'intention du Conseil sur le renforcement de la sécurité et des libertés fondamentales sur Internet à l’unanimité moins l’UMP, ait pu être manipulé est foncièrement malhonnête de votre part.

expliquent que pirater des contenus peut avoir un effet positif sur l’ensemble de l’économie puisque le pouvoir d’achat ainsi préservé peut être transféré vers l’acquisition d’un autre bien !

Raccourci simpliste et indigne de soi-disants scientifiques.

Le parti socialiste était globalement pour la loi Création et Internet… jusqu’à ce que leur soit expliqué de quoi il retournait. Occulter volontairement ce fait et sortir que ce sont de sales gauchistes qui prônent la gratuité et soutiennent les pirates est là aussi malhonnête.

Recommandation du Parlement européen du 26 mars 2009 à l'intention du Conseil sur le renforcement de la sécurité et des libertés fondamentales sur Internet

Avec, bizarrement, une farouche opposition de la part des libéraux et conservateurs de ces deux pays.

L’exemple de la Suède démontre qu’un redressement du marché est possible lorsqu’une régulation se met en place.

La Suède. tongue

« L'IPRED est donc un exemple de réussite législative, puisqu'elle satisfait à la fois les pirates qui la jugent inefficace et les industriels qui se sont convaincus de son efficacité. Que demande le peuple ? »

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#14 13-05-2010 09:13:30

kio
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Re : Le piratage détruit les emplois

un très bon article chez PCinpact remet les pendules à l'heure :
http://www.pcinpact.com/actu/news/56914 … ration.htm


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#15 13-05-2010 10:49:54

celajun
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Re : Le piratage détruit les emplois

kio a écrit :

un très bon article chez PCinpact remet les pendules à l'heure :
http://www.pcinpact.com/actu/news/56914 … ration.htm

En effet, tout est dit, et y compris que l'argent qui n'est pas utilisé là est utilisé ailleurs comme le souligne un rapport de (sans doute) deux dangereux anarchistes à la solde du gouvernement U.S. et donc contribue à créer des emplois ailleurs.
On ajoutera que d'autres études montrent que les gros téléchargeurs (les prétendus pirates, terme absurde et qui ne veut rien dire dans le contexte, les pirates sont en Mer Rouge et en mer de Chine ou le Détroit de Malacca) sont aussi des acheteurs qui n'achèteraient vraisemblablemenbt pas plus s'ils ne récupéraient pas certains produits. Donc la fin du prétendu piratage n'ajouterait probablement pas grand chose aux revenus des exploiteurs des artistes et autres acteurs de l'industrie du divertissement (abusivement appelée culturelle). Tout ça est de l'intoxication et de la propagande et ne repose sur rien.

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#16 13-05-2010 11:01:47

A_
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Re : Le piratage détruit les emplois

L'un des prémices de l'article est ridicule : plus de bande passante = plus de piratage, seulement le temps disponible lui n'est pas extensible, on ne peut pas voir 15 films par jour même avec la meilleur volonté du monde, donc au pire on télécharge en meilleur qualité.
Mais peut-être en sont ils conscient et raisonnent en valeur (un film VOD  SD = 4 €, VOD HD = 8 €), mais ce serait commettre l'erreur grotesque de croire que l'argent est une ressource infini.

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#17 13-05-2010 13:33:28

gégé
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Re : Le piratage détruit les emplois

en meme temps, si tous ceux qui remplissaient leurs disques durs de rips ziq/films écoutaient/regardaient le tout, ça serait bien une première...

c'est juste un probleme d'ulcère d'un coté ("ah les enc..., s'ils peuvent pas payer , hors de question qu'il y aient accès") et un problème de boulimie de l'autre ("si je peux prendre 10 plats gratos à la cantine, je vois pas pourquoi j'en prendrais qu'un"). Du coup la majorité de ce qui est téléchargé n'aurait jamais été vendue ni ne sera jamais regardée/écoutée, ça prend bien trop de temps à s'en occuper (charger/tagger/archiver...) pour en "perdre" encore plus à regarder/écouter la chose big_smile

Le seul vrai gagnant de l'histoire c'est celui qui vend les espaces de stockage (en local ou via web). Si j'étais la RIAA/MPAA je prendrais des actions chez Hitachi Seagate Samsung etc voire chez les providers de seedbox...
Et sur le versant streaming, ils ont fait preuve d'un minimum de lueur d'intelligence quand ils ont mis leurs billes chez Spotify...

Dernière modification par gégé (13-05-2010 13:37:10)

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#18 17-05-2010 16:25:45

Gwendal
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Re : Le piratage détruit les emplois

" Cela nécessite un renforcement de la mise en œuvre de la propriété intellectuelle, seule condition pour favoriser une offre numérique attrayante, accessible à tous."

Nos deux petits amis économistes oublient un détail tellement anecdotique qu'il est le fondement de l'histoire économique : une industrie, un modèle économique, ne change pas sans y être contraint.

Donc préserver  ce qui a marché dans le passé (conception classique de la propriété intellectuelle, négation des nouveaux modes d'échange sur les réseaux) ne peut pas avoir pour effet la prolifération d'une offre numérique réelle et accessible... bien au contraire.


et je ne parle même pas de l'évaluation du manque à gagner.

quelle base de prix par téléchargement est prise en compte ?
si on prend chaque acte de DL, il faut partir d'une base de 1,69 euro apr acte en moyenne
si on prend comme base le prix moyen d'un CD en 2009 c'est 14 euro l'album
si on prend le prix moyen d'un album numérique c'est 8,99 euro

ces trois bases de calculs donnent des estimations de manque à gagner qui diffèrent de 30 à 50% entre elles.

Bref c'est ridicule smile

Dernière modification par Gwendal (17-05-2010 16:32:19)

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