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#1 20-05-2011 13:55:14

Ecrans.fr
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«Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

«Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

EXCLUSIF - Après la diffusion sur France 3 d'un documentaire accablant pour le mobile, la Fédération Française des Télécoms accuse la réalisatrice de désinformation.

Lire l'article

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#2 20-05-2011 14:55:23

dr_surpriso
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Jeu. Trouvez l'intrus dans cette liste de mots:

- Lobby.
- Profits.
- Actionnaires.
- Santé publique.

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#3 20-05-2011 15:11:25

xpi
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Actionnaires ! c'est le seul qui commence par une voyelle...

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#4 20-05-2011 16:57:07

jx75
Membre
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Parmi les gogos qui vont gober ce que raconte la réalisatrice, combien fument, combien picolent, combien ne font d’exercice physique que pour aller de la télé au lit ou du lit à la bagnole, combien ne se nourrissent que de plats surgelés...

L’Homo Modernus Gallensis se préoccupe de sa santé principalement quand il peut accuser un tiers de la lui ruiner... Quand il s’agit de changer ses propres habitudes il y a déjà beaucoup moins de monde.

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#5 20-05-2011 17:38:29

pouX
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Tout à fait d'accord avec jx75.

Un truc de plus ou de moins qui nous plombe la santé, ca ne va pas faire de différence. Autant laisser.

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#6 20-05-2011 17:40:56

TZ
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Oui, bien sûr, autant ne lutter contre rien et même se jeter tout de suite par la fenêtre. Pas grave si cela finira par coûter cher à tous ceux qui restent...

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#7 20-05-2011 18:46:43

dr_surpriso
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Inscription : 14-04-2010
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Jx75 et pouX sont des gens bien sympathiques!

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#8 21-05-2011 00:25:15

onurb31
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Le site de L'association Robin des toits est aussi une bonne de source d'info sur le phémomène des ondes, bravo à France3 d'avoir diffusé ce document pour faire découvrir la face cachée du monde de la télécommunication.

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#9 21-05-2011 19:10:50

Depeche Schtroumpf
Habitué
Inscription : 27-08-2010
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Faudrait aussi penser à la pollution visuelle dans cette histoire. Dans le genre comment rendre encore plus moche ce qui l'est déjà, ces antennes là font très fort !

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#10 23-05-2011 10:40:40

swedish chief
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

jx75 a écrit :

Parmi les gogos qui vont gober ce que raconte la réalisatrice, combien fument, combien picolent, combien ne font d’exercice physique que pour aller de la télé au lit ou du lit à la bagnole, combien ne se nourrissent que de plats surgelés...

Holala... Je regarde la série Mad Men en ce moment... Et je crois que je suis hyper conditionné par les campagnes anti-tabac. Dans cette série sur les années 50, ils fument tout le temps (au boulot, au lit, à table, en voiture, partout !!) et à chaque fois ça me gêne. Surtout les femmes enceintes...

Dites, vous croyez qu'un jour des gens regarderont une série sur les années 2000 avec horreur en voyant quelqu'un coller un mobile à son oreille?

"ARgh! Mais il capte pas et en plus il le met carrément sur son oreille... non! C'est trop horrible!..."

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#11 23-05-2011 16:32:45

pouX
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Inscription : 02-11-2010
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

dr_surpriso a écrit :

Jx75 et pouX sont des gens bien sympathiques!

c'est bien dommage de devoir le faire
mais mes propos étaient ironiques

a bon entendeur

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#12 24-05-2011 14:39:51

Juju Dredd
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

pouX a écrit :
dr_surpriso a écrit :

Jx75 et pouX sont des gens bien sympathiques!

c'est bien dommage de devoir le faire
mais mes propos étaient ironiques

a bon entendeur

Le problème étant que certains utilisent cet argument sans aucune ironie.
Combien de fois j'ai entendu un fumeur me dire "Arrêter ? Ah mais on meurt de toutes façons de quelque chose !"

Avec toutes ces pollutions (pollutions des ondes, pollution de l'air, pollution de l'eau, pesticides dans les fruits et légumes, etc...) on se demande encore d'où viennent tous ces cancers.


"Des scientifiques et des savants du monde entier, se sont réunis pendant des mois et des mois pour dresser un constat, c’est le constat qui est accablant, le monde va à sa perte si on continue à émettre du carbone qui crée un trou dans la couche d’ozone et qui brise les équilibres de la planète. Ça c’est un constat."
— Nicolas Sarkozy, le 24 septembre 2009.

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#13 07-03-2012 13:25:51

brunom78
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Puisqu'il s'agit de Robin des Toits, je réponds pour eux par leur comm de presse paru le lendemain :

Réponse à la réaction des opérateurs au documentaire de Sophie LEGALL sur la téléphonie mobile (France 3) - 08/06/2011


Revoir la vidéo du documentaire : http://www.robindestoits.org/_a1238.html


Lecture d’une tentative infructueuse d’argumentaires

Objet : Téléphonie mobile


La F.F.T. – Fédération Française des Télécoms - publie en date du 20/05/2011 quelques observations suscitées par la diffusion d’un documentaire sur France 3 le 18 Mai 2011 nommé « Mauvaises Ondes », dont l’auteur est Madame Sophie LE GALL (1).

La F.F.T. déplore le caractère "à charge" de ce documentaire et rappelle qu'elle répond aux normes françaises et relaie les préconisations d'usage du Ministère de la Santé, deux aspects justement dénoncés dans ce documentaire.

En effet, il a été fait état de normes laxistes, qui passent les intérêts des industriels avant la santé des utilisateurs (2).

Bien que cette lettre ne lui soit pas destinée, voici les contre-arguments de Robin des Toits à ce courrier qui le met en cause directement.



- « Il n’y a pas de différence entre la téléphonie mobile et la radio ou la télévision ».

L’argument est un classique dans le recueil de fables des opérateurs.

Toutes les émissions par voie hertzienne sont rangées sous le seul nom « d’ondes radio », ce qui est une erreur technique.

La F.F.T. omet de dire que les effets de ces émissions sur le vivant sont variés.

Certaines émissions sont neutres. Certaines sont bénéfiques. Certaines sont toxiques.

Le groupe technologique de la Téléphonie Mobile, dont le lien familial est la structure physique très particulière, attaque le vivant.

La F.F.T. omet aussi de dire que les émissions de ce groupe sont composites en fréquences, et qu’elles sont également pulsées en extrêmement basses fréquences, venant ainsi parasiter les fréquences cérébrales. L'effet biologique étant la perméabilisation de la barrière hémato-encéphalique et perturbation du système neuronal, endocrinien (mélatonine et acétylcholine) et immunitaire... Le Rapport Reflex parle de brisures définitives d'ADN sous exposition 3G (2100Mhz) (3).

Les ampoules basses consommation sont également un problème de santé publique. Ceci a d'ailleurs été dénoncé par le Dr Pierre Le Ruz, Expert de l’Assistance Publique des Hôpitaux de Paris (4).

La F.F.T. apporte donc son soutien aux travaux du Pr. LE RUZ, ce dont Robin des Toits se félicite.



- « France 3 ne nous a pas répondu et a ignoré nos appels… »

La F.F.T. prétend ensuite n'avoir pas reçu de réponse à sa volonté de participer au documentaire.

Cet argument paraît être d'une particulière mauvaise foi lorsque l'on lit dans la presse les propos de Samuel Etienne, le présentateur de ce « Hors Série » :

"Le caractère délicat du sujet abordé (les dangers des ondes émises par les antennes relais et les portables) a effectivement poussé les opérateurs de téléphonie mobile à tenter d'empêcher la tenue des discussions" (5)



- « Le document de 1994 ne concerne pas la téléphonie mobile. » [Organisation du lobbying industriel]

Au sujet de la réunion de 1994, il faut préciser que l'industrie de la téléphonie mobile est issue de la F.I.E.E. On peut d'ailleurs constater que le programme d’occultation et de déformation des faits a été mis en application avec une grande efficacité tant vis-à-vis des politiques que de la population et des journalistes.



- « Robin des Toits a formulé des menaces. »

Tout le monde sait que les moyens de pression de Robin des Toits sont très supérieurs à ceux des multinationales ! Accuser Robin des Toits de faire régner la terreur est particulièrement comique... Et les accusations “policières” n'ont aucune valeur juridique.



- « La recherche officielle en France ne trouve aucun danger ! »

La fondation dont parle la F.F.T. est la Fondation Santé et Radiofréquence (FSR). Cette Fondation a été déclarée d'intérêt public en 2005. Elle est financée mi-partie par l'Etat et mi-partie par les industriels des télécoms.

Ses représentants affirment garder une totale indépendance en raison du fait que les travaux de la FSR sont coordonnés et suivis par un conseil scientifique distinct du conseil d'administration.

Mais les membres fondateurs siégeant au conseil d'administration de la FSR sont les industriels du secteur eux-mêmes : TDF, Bouygues, Alcatel, Orange, SFR, etc…

Ainsi, quand la «Charte d'Ethique » de la Fondation stipule :

« Le Conseil d'administration arrête le programme d’actions de la Fondation. A ce titre, (...), il décide des choix faits au nom de la Fondation. Lorsqu'une de ses décisions diffère de la proposition du Conseil scientifique, il en expose les raisons par écrit à ce dernier. »,

cela veut dire que ce conseil d'administration (Bouygues, Alcatel, Orange, SFR, etc...) décide in fine des choix scientifiques de la Fondation !

Le conseil d'administration de la FSR a ainsi la main sur le conseil scientifique et conclu naturellement, au nom de la science et depuis de nombreuses années à l'innocuité de la téléphonie mobile.



- « L’ANSES ne trouve aucun danger non plus. »

Au contraire ! Le Rapport de l'AFSSET, devenue ANSES, de 2009 apporte plusieurs arguments sur la toxicité sanitaire. Plusieurs études mettant en valeur des effets sur les cellules ont valu à son Directeur, Mr Martin Guespéreau, de recommander la baisse de l’exposition du public (6).



- « Il n’y a « aucune raison de considérer avec suspicion le travail fait par le groupe d’experts. »  ».

En effet, l'IGAS (Inspection Générale des Affaires Sociales) affirme qu'il n'y a « aucune raison de considérer avec suspicion le travail fait par le groupe d'experts », parce qu'elle n'a pas été mandatée pour enquêter sur la valeur scientifique de l'AFSSET. L'IGAS et l'IGE (Inspection Générale de l'Environnement) ont en revanche bien mis en cause les méthodes de l'Afsset en dénonçant les collusions existantes entre la science et l'industrie (7).

Le documentaire montre ainsi, que plusieurs experts ont eu des liens directs ou indirects avec les opérateurs de téléphonie mobile, et que ceci est la cause du désaveu de l'expertise produite.

Désaveu partagé à l'époque par son propre directeur d'études Denis Zmirou et son Président du Conseil d’Administration Guy Paillotin !



- « Les études citées sont anciennes. »

La critique de l'ancienneté des études présentées par France 3 oublie, peut-être volontairement, que la réplication des études a été réalisée récemment (8).



- « Les travaux sur la perméabilité de la barrière sang-cerveau sont contestés par l’ANSES. »

La liste des travaux nombreux et non contestés qui traitent de sa dégradation est publiée dans le Rapport BIOINITIATIVE.

Ce sujet a fait l'objet de nombreuses autres études publiées en comité de lecture. Plusieurs commentaires scientifiques ont également été publiés sur ce sujet (9).



- « L’OMS qui ne trouve aucun danger a validé les normes internationales. »

Vient ensuite la sérénade habituelle sur les expertises officielles de l'OMS. Or, l'OMS a été totalement discréditée sur le plan scientifique. En 2007, une étude du Lancet a, en effet, révélé de graves dysfonctionnements.

On observe également que Mike Repacholi, coordonnateur à l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) du projet international pour l'étude des champs électro-magnétiques, lequel aboutit à des conclusions rassurantes, n'a cessé d'être, à titre personnel, consultant rémunéré par les industries de l'électricité et de la téléphonie mobile.

Il dit d'ailleurs que « dans le domaine des micro-ondes, le niveau a fini par être négocié. Cela n’a pas été basé sur la science. Mais négocié avec les industriels » (10).

Cependant, l'OMS a tout de même publié une trentaine d'études qui mettent clairement en lumière l'impact biologique négatif de la téléphonie mobile, études que la F.F.T. jugera certainement d'"alarmiste" ! (11)

Récemment, le CIRC, laboratoire de recherche de l’OMS, a décidé d’exclure un scientifique de son comité d’experts chargé d’une évaluation des risques de cancérogénicité pour l’homme des radiofréquences de la téléphonie mobile pour cause de conflits d’intérêt avec l’industrie du mobile. Le 31 Mai 2011, à l’issue d’une session de travail de ce nouveau groupe, le CIRC a estimé que l’usage des téléphones portables devait être considéré comme « peut-être cancérogène pour l’homme », en raison du fait que « les preuves qui continuent à s’accumuler sont assez fortes pour justifier une classification au niveau 2b ». L’Agence précise que « le groupe de travail a fondé cette classification (…) sur des études épidémiologiques montrant un risque accru de gliomes, un type de cancer du cerveau associé avec l’usage du téléphone sans fil ». Ce nouveau classement est identique à celui du plomb, de la laine de verre, du Bisphénol-A, de la chlordécone et des vapeurs d’essence (12).



- « La F.F.T. répond à ces normes internationales et n’a donc rien à se reprocher. »

Oui mais ce sont ces normes qui sont justement critiquées !

La F.F.T. omet de dire, en outre, que le Parlement Européen a demandé à la Commission Européenne la révision des normes depuis 2004, puis en 2008, avis aujourd’hui partagé par le Conseil de l’Europe.

Le Parlement Européen a ainsi constaté que les limites d’exposition aux champs électromagnétiques fixées pour le public étaient « obsolètes » et demandé à les réviser à la baisse (0,6 V/m), tout récemment. Aujourd’hui, le Conseil de l’Europe demande de baisser la Valeur Limite d’Exposition (VLE) à 0,6 V/m, puis à 0,2 V/m à moyen terme (13).




En résumé, disons que, dans l’ensemble, l’énumération de la F.F.T. laisse l’impression d’un tri plus que sélectif !

Enfin, jeter le discrédit sur des lanceurs d'alerte qui défendent depuis toujours la position de la science indépendante n'est finalement pas surprenant lorsqu'on sait combien cette dernière est incompatible avec les intérêts de l'industrie.

En vous remerciant de l'attention que vous voudrez bien porter à ce courrier, Robin des Toits vous prie de croire à l'assurance de ses sentiments distingués.


---

(1) Lire la lettre ouverte du 20/05/2011 de la F.F.T. à Rémy Pfimlin publiée sur leur site
http://www.fftelecom.org/sites/default/ … 0Ondes.pdf

(2) Revoir la vidéo du documentaire : http://www.robindestoits.org/_a1238.html

(3) Voir le rapport « Réflex » de l'Union Européenne (2004) :
http://www.itis.ethz.ch/assets/Download … 171104.pdf

(4) Voir le JT de TF1 du 08 Décembre 2008 : http://www.robindestoits.org/_a650.html

(5) Source : http://www.tele-2-semaines.fr/contenu_e … e-de-debat

(6) Voir : L’Afsset recommande de réduire les expositions - RAPPORT - 15/10/2009

http://www.robindestoits.org/_a997.html
http://www.robindestoits.org/_a1020.html
http://www.robindestoits.org/_a1008.html

(7) Les biais d'expertise à l'Afsse / Afsset :

http://www.robindestoits.org/_a187.html
http://www.robindestoits.org/_a39.html
http://www.robindestoits.org/_a146.html
http://www.robindestoits.org/_a660.html
http://www.robindestoits.org/_a171.html
http://www.robindestoits.org/_a447.html
http://www.robindestoits.org/_a182.html

(8) Liste d'études scientifiques : http://www.robindestoits.org/_r29.html

La F.F.T. omet également un nombre important de Rapports internationaux, dont :

- BIOINITIATIVE – Voir §2 ci-dessus – 1500 études non contestées citées en référence,
- REFLEX – sur les dommages génétiques,
- HARDELL et Al – Mai 2008 – Effets cancérigènes,
- Méta-analyse COREE USA – Octobre 2009 – Effets cancérigènes – 25000 patients,
- DE IULIS et Al – Juillet 2009 – Dommages ADN spermatique,
- ZHONG et Al – Octobre 2009 – Dommages ADN neuronal,
- KHURANA et Al – Juillet 2010 – Méta-analyse,
- KUMAR – Inde – Rapport officiel – Effets mortels.

(9) Voir les travaux sur la barrière hémato-encéphalique :

http://www.robindestoits.org/_a258.html
http://www.robindestoits.org/_a228.html
http://www.robindestoits.org/_a78.html
http://www.robindestoits.org/_a177.html
http://www.robindestoits.org/_a1020.html
http://www.robindestoits.org/_a1129.html
http://www.robindestoits.org/_a1042.html
http://www.robindestoits.org/_a915.html

(10) Voir les raisons du discrédit de l'OMS : http://www.robindestoits.org/_a311.html
http://www.robindestoits.org/_a462.html ;
http://www.robindestoits.org/_a433.html

(11) Voir les 30 études de l'OMS sur l'impact négatif des ondes de la téléphonie mobile :
http://www.robindestoits.org/_a600.htm et http://www.robindestoits.org/_a362.html

(12) Communiqué de presse du CIRC, 31/05/2011 :

http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2 … r208_E.pdf

(13) Résolutions du Parlement Européen (2008 et 2009) :

http://www.europarl.europa.eu/sides/get … XML+V0//FR ;
http://www.europarl.europa.eu/sides/get … anguage=FR

Rapport de la commission de l'environnement du Conseil de l'Europe (Groupe socialiste) du 06/05/2011       http://assembly.coe.int/Documents/Worki … C12608.pdf

Résolution votée le 27/05/2011  par la commission permanente, au nom de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe :
http://assembly.coe.int/Mainf.asp?link= … ES1815.htm

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#14 07-03-2012 19:23:04

dr_surpriso
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

Je crois que se sevrer de portable pour certains les tueraient bien plus rapidement que les ondes...

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#15 07-03-2012 20:03:51

crapotobasta
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Re : «Mauvaises Ondes» : les opérateurs mis en cause dénoncent «une entreprise de désinformation»

marrant, ya pas d'associations pour militer contre la tnt, les tubes cathodiques, les micro-ondes, les transistors, les micros UHF, le wifi.


Ne vous privez pas de ces ressources intellectuelles au prétexte qu'elles sont intellectuelles, qu'elles sont écrites avec de grands mots.

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