La tentation d'un Internet «propre»

Ecrans.fr · 13-06-2008 14:05:47

La tentation d'un Internet «propre»

Filtrage, coupures, listes noires... Internet ne se porte pas très bien ces derniers temps. On n'a jamais vu surgir autant de déclarations et de projets de lois sur la surveillance et le contrôle du réseau mondial.

Lire l'article

foobar · 13-06-2008 15:00:26

La chose qui me frappe le plus dans le discours de Mme la Ministre c'est:

Nous ne pouvons tolérer cette exploitation sexuelle des enfants qu'est la cyber-pédopornographie. Nous nous sommes mis d'accord : l'accès aux sites à caractère pédopornographique sera bloqué en France.
D'autres démocraties l'ont fait. La France ne devait plus attendre.

Je ne connais pas d'autre democratie ayant mis en oeuvre ce procédé avant l'annonce des ISP américains mardi. Et l'annonce américaine est postérieure au discours.
Quand on voit ce genre d'action coordonnée de facon mondiale, ca incite a penser qu'il y a un grand agenda derriere...

A_ · 13-06-2008 15:30:36

« Où étions-nous, quand ça s’est passé ? »

Ici à faire le même constat, mais concrètement que faire à part se lamenter ?

A_ · 13-06-2008 15:59:39

foobar a écrit :

Quand on voit ce genre d'action coordonnée de facon mondiale, ca incite a penser qu'il y a un grand agenda derriere...

http://wikileaks.org/wiki/Proposed_US_A … ent_(2007)

Dernière modification par A_ (13-06-2008 16:00:06)

Lachaise · 13-06-2008 19:01:50

Dites, où étions-nous lorsque nos "radios pirates", puis nos "radios libres", espaces de liberté extraordinaires, se sont éteintes au grand profit de stations contrôlés par de grands groupes guindés ? Liberté de ton, pluralisme, imagination, plus de limite dans la recherche des échanges, de la communication. Cela ne vous rappelle rien ? d'Ici et maintenant à Carbone 14...
Nous n'avons même pas l'excuse de l'inexpérience... Hélas. Si le concept change de forme, la réponse est toujours la même. Normalisation, formatage :-(

Jean-no · 13-06-2008 19:21:10

Cet article est bien déprimant. Dans un autre registre, je pense que la Chine servira d'exemple avec son "grand bouclier doré", dont l'idée est étonnamment proche des telecrans d'Orwell : Internet ne sert pas qu'à diffuser, ça peut être aussi le meilleur moyen de surveillance qui soit.

HemJ · 13-06-2008 21:56:34

Faut pas s'emballer trop vite car internet jouit tout de même d'une grande liberté et on ne peut pas être contre le fait de lutter contre les sites qui dépassent la limite : pédophilie, incitation à la haine raciale,... Ou contre les deux fléaux du net que sont le Spam et le Phishing...
Ok la charte est sans doute trop floue et peut faire peur mais ce n'est pas un texte de loi... Donc le titre est bien choisi : il y aura toujours une tentation, mais l'article est à mon goût un peu trop alarmiste et fait le lien entre deux actualités qui n'ont à priori rien à voir (et puis au passage pour certains commentaires la théorie du complot, hein, c'est assez facile...)

Je crois qu'il faut plutôt s'insurger contre ce qui existe déjà ou en passe d'exister comme le loi Hadopi qui est proprement scandaleuse économiquement comme juridiquement !

Dernière modification par HemJ (13-06-2008 22:06:20)

David Croquettes · 13-06-2008 22:06:08

Ad-libitum a écrit :

foobar a écrit :
Quand on voit ce genre d'action coordonnée de facon mondiale, ca incite a penser qu'il y a un grand agenda derriere...
Oui, cela me semble logique également. Et c'est bien ce qui est inquiétant.
Je crois qu'il nous faut profiter de ces derniers mois d'un internet libre pour nous constituer des souvenirs que nous raconterons à nos enfants. Ils n'en croiront pas leurs oreilles. Et nous, nous croulerons sous la culpabilité de n'avoir rien fait.

Il faut en profiter pour se former à l'utilisation des technologies d'anonymisation et à l'hébergement de serveurs relais sur nos machines.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tor_%28réseau%29
http://www.torproject.org/
http://fr.wikipedia.org/wiki/I2P

Des dizaines de millions de fourmis-relais peuvent parvenir à construire un réseau opaque à tout filtrage ou contrôle.

t-buster · 13-06-2008 23:10:24

à la question "Papa, où étais-tu quand ils ont supprimé la liberté sur Internet ?"
il y a une réponse simple.
faire circuler massivement l'information comment contourner ces moyens techniques.

car nous sommes nombreux à ne pas savoir comment faire.

Alors merci de nous aider à lutter contre ceux qui veulent uniquement notre bien.

Jean-no · 14-06-2008 00:17:38

HemJ : personne ne peut être "pour" la pédophilie, le terrorisme ou l'incitation à la haine raciale. On est d'accord. Mais rappelle toi l'adage : qui veut noyer son chien l'accuse d'avoir la gale. Au nom de la lutte contre ces divers fléaux, on se passe généralement d'arguments, de preuves, c'est du petit lait pour tous ceux qui ont une raison de supprimer les libertés publiques. Faut-il interdire le papier parce que certains imprimés ont un contenu répréhensible ?

fifphil · 14-06-2008 10:35:42

HemJ : ton commentaire me fait exactement penser à ce qui m'énerve actuellement.
Si on est contre une loi, c'est que forcément on est pour la dégradation de la situation.
Ce manichéisme m'exaspère.
D'ailleurs : http://www.cafe-froid.net/societe/top-1 … -souriant/

David Croquettes · 14-06-2008 22:28:53

t-buster a écrit :

à la question "Papa, où étais-tu quand ils ont supprimé la liberté sur Internet ?"
il y a une réponse simple.
faire circuler massivement l'information comment contourner ces moyens techniques.
car nous sommes nombreux à ne pas savoir comment faire.
Alors merci de nous aider à lutter contre ceux qui veulent uniquement notre bien.

Héberger un serveur des réseaux dont je donne l'adresse dans mon précédent post donne déjà un sacré coup de main aux Chinois ou autres citoyens de pays qui filtrent le web. Plus il y aura de serveurs relais, plus les routes anonymes seront rapides et efficaces. Ça n'est pas trop difficile a installer et à utiliser mais c'est plus lent tout en restant praticable. Il faut prendre le temps de lire la documentation et au besoin se faire aider.

peggy · 19-06-2008 00:48:32

d'abord ils sont venus pour les pédo-pornographes, mais je n'ai rien dit car je n'étais pas pédo-pornographe..

etc.

aisyk · 22-06-2008 12:23:38

Ces fausses raisons parasitent les débats. Ils sont là pour cela, on est en pleine communication et ils n'ont pas peur de se servir de quelques faits isolés pour en faire un amalgame favorable à leurs intérêts. Que doit-on attendre d'autre de ces gens-là ?

Kernix · 26-06-2008 16:20:17

Totalement d'accord avec la question de la propriété intellectuelle. ce qui m'étonne c'est de tomber sur des articles comme ceci : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=41393 qui fustige les artistes essayant de ne pas se faire piller. C'est particulièrement peu respectueux de la notion de droit d'auteur.

flowflow · 23-10-2008 20:37:47

La tentation d'un Internet «propre» : Un article historique d'ecrans?

Djulius · 24-10-2008 11:34:38

Que les projets en cours de régulation de l'internet puissent être liberticides : c'est à craindre !
Qu'Internet héberge et permette des contenus et des comportements innaceptables : c'est tout aussi vrai !

Maintenant, il ne faut pas non plus (et je rejoins ici HemJ) aller trop fort dans l'alarmisme ou la théorie du complot, parceque ce genre de réthorique repose sur les mêmes logiques que celles qui sont dénoncées ici et elle fait courir autant de risque au final, pour la liberté d'expression, la démocratie, etc...

Donc un tout petit peu de mesure sera d'autant plus efficace.

Non, il n'y a pas une coalition indestructible des puissants qui se soient accordés sur le fait de nous priver de nos libertés fondamentales.
Non, Internet et la liberté ne sont pas irrémédiablement conduits à la mort du fait de ces projets !
Non, le contrôle des sites pédophiles, aussi techniquement discutable soit-il, ne conduira pas nécessairement à la programmé une dictature totalitaire sur les réseaux.

Par contre, je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il faut débattre de ces questions, soulever les problèmes et les risques que les régulations envisagées peuvent créer, informer le plus grand nombre sur l'ensemble de ces enjeux (aussi bien la pédophilie que les méthodes discutables de son encadrement)... C'est ça la démocratie, et, quoi qu'on en dise, elle fonctionne quand même relativement bien !

Dernière modification par Djulius (24-10-2008 11:35:49)

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