Loppsi : les mouchards dans le détail

Ecrans.fr · 28-05-2009 11:01:16

Loppsi : les mouchards dans le détail

Après la publication du texte du projet de loi, on en sait plus sur les dispositifs de surveillance des ordinateurs.

foobar · 28-05-2009 14:05:11

Perso c'est pas le genre de mesure qui m'inquiète, c'est uniquement pour les délits les plus graves, pour lesquelles ils ont déjà le droit de poser des micros et des caméras sans le consentement.

Et c'est très encadré, en théorie ils ont même pas le droit de fouiller le disque ou de sniffer le réseau, uniquement les entrées clavier et l'affichage de l'écran. Ça m'étonne même qu'ils se restreignent autant, mais bon je vais pas me plaindre

cdmburlot · 28-05-2009 14:29:18

C'est décidé je passe au qwerty

AHAH

solendil · 28-05-2009 14:42:36

Moui... finalement rien de plus que les mouchards des téléphones portables avec le concours des opérateurs. Dans cec cas, on peut se demander pourquoi les FAI n'assureraient pas le flicage plutôt que de devoir introduire un virus dans l'ordinateur. Uniquement pour le keylogger permettant de bypasser le HTTPS? Ca me parrait plutot faiblard, et j'imagine déjà 1000 façons de sécuriser ma bécane pour éviter ce genre d'entourloupes.

benk2000 · 28-05-2009 15:01:44

Euh la Solendil t'as pas du bien comprendre ...
le jour ou on vient chez toi sur demande d'un juge pour placer un mouchard ou tout autres systèmes permettant de voir ce que tu fous avec ton ordi, je doute que tu sois en moyen d'y échapper à moins d'être vraiment très très fort et donc susceptible de les intéresser à plusieurs titres ... du genre espion quoi !!!

pour le reste, ce volet de la loi n'est pas plus choquant que les écoutes téléphoniques et autres procédés d'enquêtes , tant qu'ils sont correctement encadrés afin d'éviter les dérives comme on a pu connaitre par le passé.

Je pense sincèrement qu'il y a bien d'autres volets de la future Loopsi à combattre comme toute cette histoire de filtrage qui ne fera qu'accentuer la création de réseaux cryptés beaucoup moins drôles que la mule ou le pitoupi

Dernière modification par benk2000 (28-05-2009 15:02:52)

solendil · 28-05-2009 16:15:57

Il me semble avoir compris que certains mouchards peuvent être activés à l'insu des utilisateurs (principe d'une écoute téléphonique après tout, on ne vous avertit pas). Dans ce cas il y a "quelques" solutions pour les détecter, les désactiver, les contourner, etc... En tous cas si j'étais un espion censé intéresser la justice, je n'aurais pas de mal à mettre en place de telles solutions.

Dans le cas d'une visite à domicile, faut savoir de quoi on parle : si c'est installation d'un mouchard, on se contente de ne plus utiliser la bécane. Si c'est une perquisition (chose qui se fait déjà), çad confiscation de la bécanne et analyse des fichiers, c'est un peu plus relou, mais encore une fois si j'avais envie d'interdire cela, des solutions existent (crypto matérielle entre autres).

Egmorn · 28-05-2009 16:21:54

Dans ce cas il y a "quelques" solutions pour les détecter, les désactiver, les contourner, etc... En tous cas si j'étais un espion censé intéresser la justice, je n'aurais pas de mal à mettre en place de telles solutions.

Euh mouais... Sachant qu'il est possible de "lire" ton écran sur la base du rayonnement jusqu'à une centaine de mètre, de lire ton disque dur de même. Et cela sans aucune installation de mouchard... La seul façon de te protéger c'est d'enfermer ton ordi dans une cage de Faradet... Très discret et très seyant chez soi...

kio · 28-05-2009 16:25:23

et pis sinon, y a une solution toute simple, c'est de pas faire de bêtiiiiiiiiiiiiiiiise !!!!!!

alors on renonce à son voyage d'étude à Kaboul, on arrête les torrent, les rapidshare, on ne prononce pas le mot "Sarkozy" dans un supermarché ou dans la rue, on n'écrit pas à sa député pour dire qu'on est pas d'accord avec certaines lois relatives à l'internet, hm, what else ? Ah oui, on ne lit pas des trucs "subversifs", etc etc. ;-)

solendil · 28-05-2009 17:11:58

Egmorn a écrit :

Sachant qu'il est possible de "lire" ton écran sur la base du rayonnement jusqu'à une centaine de mètre, de lire ton disque dur de même. Et cela sans aucune installation de mouchard...

Je demande des source sérieuses avant d'accorder la moindre foi à ces propos. Je veux bien à la limite que le signal électromagnétique de mon écran soit détectable à 100m, mais je doute fortement qu'il soit possible d'en extraire la moindre information utile vu le bruit dudit signal. A titre d'exemple, un password va occuper mettons 20*50 pixels sur 2Mp au total, soit 0.05% des pixels et du signal... Même chose pour le DD dont on va capter au mieux le signal de l'électronique probablement inexploitable, et même si ce signal est exploitable il suffit de crypter.

Egmorn a écrit :

La seul façon de te protéger c'est d'enfermer ton ordi dans une cage de Faradet... Très discret et très seyant chez soi...

Et de toutes façons si je suis un espion préparant un attentat et qu'il me faut une cage de faraday, ben je mets une cage de faraday. Where is the problem ?

Egmorn · 28-05-2009 17:17:02

Et de toutes façons si je suis un espion préparant un attentat et qu'il me faut une cage de faraday, ben je mets une cage de faraday. Where is the problem ?

Le cout et la discretion?

foobar · 28-05-2009 17:28:54

De toute manière ces méthodes sont pas censées être infaillible. C'est juste qu'auparavant c'était interdit pour la police de les utiliser, c'est tout.

Astrid · 29-05-2009 18:40:57

@ foobar
@ benk2000

Nous sommes d'accord que le but de cet article (permettre, dans le cas de crimes graves, et sous le contrôle d'un juge, des captations numériques, comme il en existe depuis des années pour les écoutes téléphoniques) n'est pas choquant en soi.

Cela n'a strictement rien avoir, et n'est pas à associer à l'article sur le filtrage d'Internet par les FAI.

Astrid · 29-05-2009 18:50:51

Il y a par ailleurs un bon article sur le sujet ici :
http://dinersroom.eu/2535/lopsi-ii-de-l … rmatiques/

A_ · 29-05-2009 19:40:54

Si on compare à l'affaire Coupat, l'excuse de la bande organisée ou du terrorisme est facilement invocable pour des faits nettement moins graves. Les possibilités de détournement du texte à des fins autres ne sont pas une hypothèse mais une certitude.

Maître Honome · 30-05-2009 14:23:19

Bonjour,

À ce sujet justement une initiative a été lancée pour contacter les candidats aux européennes et leur poser 4 courtes question précises. Cela permettrait de connaître la position des candidats sur ces points évoqués.

Si l'on veut sensibiliser les futurs députés européens à ces enjeux, il faut leur poser la question, et il faut en parler. Sur le net, n'hésitez pas à faire tourner l'information, et allez en parler à vos connaissances à la poste chez le boulanger. L'idéal étant de contacter directement les députés pour leur poser la question, ou bien à des personnes de leur entourage.

Nicolas Dupont-Aignan a déjà répondu et d'autres têtes de listes sont en train de préparer leurs réponses. Bref, il faut leur en parler. :-)

Il s'agit des thèmes suivant :

Filtrage des contenus sur Internet ?
Durcir le droit d'auteur ?
Neutralité du réseau ?
Partage non-commercial ?

Plus d'informations : http://www.europenumerique.eu/

Dernière modification par Maître Honome (30-05-2009 14:24:30)

LaMirabelle · 31-05-2009 06:37:11

cdmburlot a écrit :

C'est décidé je passe au qwerty
AHAH

Pas con ça

bof · 31-05-2009 14:12:53

On peut aussi nous faire le coup tenté sous Clinton: clipper chip.

Voir:

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?tit … Rechercher

Quant au rayonnement des écrans voir:

http://fr.wikipedia.org/wiki/TEMPEST

Ce n'est pas récent-récent, mais apparement, certains y pensent encore avec du regret dans la tête.

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