Les forums d'Ecrans

Annonce

Pour participer aux forums d'Ecrans.fr, il faut d'abord s'inscrire. Pour vous inscrire, cliquez ici.
Si vous possédez déjà un compte, cliquez ici.

#1 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Pirater plus pour acheter plus » 07-11-2007 11:43:31

Kiforever, j'ai cru comprendre que c'était ironique? Parce qu'associer les mots poète et Pascal Nègre, ça ne peut pas découler d'un raisonnement sérieux ^_~

#2 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Pirater plus pour acheter plus » 05-11-2007 20:56:06

Gwado, ne tente pas de raisonner ce genre de personnes, ils n'ont pas les moyens intellectuels de comprendre. C'est une étude faite par un gouvernement, pas par un site de téléchargement gratuit. Mais ça, pour que des personnes comme lui (ou elle) puisse le comprendre, il faudrait qu'ils aient les moyens de le faire...

#3 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 26-10-2007 00:16:56

(re double post toujours pour souci de lisibilité, non non ce n'est pas une blague).

Par rapport aux artistes alternatifs, certains que j'écoute sont très connus, sauf en France où bizarrement on a un certain problème avec ce genre de groupe (j'écoute du metal). Alors pas mal de groupes vivent de leur musique, mais s'ils devaient compter sur la France pour vivre, ce serait mort et enterré.

#4 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 26-10-2007 00:13:55

Autant que je le peux, je ne touche pas le système, oui. Mais quelquefois, comme tout le monde, je "craque" pour quelque chose. Qui ne l'a jamais fait? Je ne suis pas un pirate, non, mais quelle est la définition du pirate? Aujourd'hui ce mot est tellement galvaudé que n'importe quel blaireau (je ne vous vise pas personnellement) l'emploie en le montant en épingle. Il s'agit de rétablir la véritable signification du pirate: à la base, c'est un individu qui vit en marge de la société, qui n'accepte pas ses codes. Ce sont des hors-la-loi pour cette société. Ils vivaient (et vivent encore) de rapines, d'abordages, d'attaques de villes côtières... Ce qui les distinguaient, c'était leur refus de se plier aux lois que la société avait créées. Ce sont d'ailleurs les pirates qui, de par leur mode de vie, inspirèrent beaucoup d'idées aux anarchistes. Le problème, c'est qu'en employant le mot pirate pour les gens qui téléchargent pour leur usage personnel, on insinue que ces personnes n'acceptent pas de vivre dans la société, or, c'est faux, ces personnes n'ont pour la plupart pas les moyens d'acheter tous les CD qu'elles téléchargent pour découvrir et/ou écouter des groupes, des chanteurs(euses) qu'elles apprécient (ou apprécieront peut-être). Le mot pirate, et c'est ça qui me choque dans tous les discours des pseudo-victimes (Johnny Hallyday très crédible dans le rôle de victime du téléchargement...) fait passer des personnes qui triment chaque mois pour ramener la bouffe à la maison pour des criminels. Mais le jour où on arrêtera, tous autant que nous sommes, de regarder quel est le paquet de pâtes le moins cher, on ne téléchargera plus, le jour où tous les styles de musique, tous les artistes même les plus "choquants" auront leur chance dans les médias, là j'arrêterai de défendre les personnes qui téléchargent. Je suis utopiste, je sais, dans ce monde, il y aura toujours des personnes dans le besoin. Alors puisqu'on ne peut pas changer ça, ne nous offusquons pas parce que Johnny et d'autres riches à millions n'ont pas pu en gagner un peu plus (deux ou trois millions ça ne mange pas de pain...) et permettons à des personnes qui n'ont pas forcément les moyens de payer la musique de s'offrir quelques divertissements. Après... c'est vrai que les riches maisons de disque (bizarrement il n'y a qu'elles qu'on entend/voit/lit pleurer à la radio, à la télé ou sur internet qu'à cause du téléchargement "illégal", elles perdent énormément d'argent (faussement émouvant d'ailleurs). Maintenant, lisez l'article (si ce n'est déjà fait) qui tend à prouver que le téléchargement légal est la principale source de pertes des maisons de disque. Et pour finir, une question: trouvez vous normal qu'une femme honnête, qui travaille, qui paye ses impôts, soit condamnée à verser 220 000 $ à une société pour avoir téléchargé 24 morceaux, pendant qu'on condamne un type qui a renversé un gosse en conduite en état d'ivresse à seulement 4 ans de prison? (vu plusieurs fois, en France comme à l'étranger).

#5 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 24-10-2007 20:48:23

Pour ce qui est des majors, leurs musiques je m'en balance complètement, j'écoute des groupes peu connus pour les non-initiés (pas d'élitisme là-dedans) et aucun n'est concerné par le système passéiste de la Sacem. Pour ce qui est de la consommation, je ne vois pas en quoi nous devrions classer l'art dans la catégorie "consommation" seulement parce qu'on est trop bornés pour utiliser un autre système (je ne suis pas communiste, non.). Ce que je pointe du doigt, ce sont les dérives de la société de consommation qui, à terme, finiront par réserver les plaisirs de la musique à une élite financière.

#6 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 24-10-2007 14:09:42

Je précise une chose (double post à cause du pavé d'au-dessus). Je suis absolument contre les petits c*ns qui vendent des CD gravés, et qui en général sont eux aussi les premiers à venir pleurer contre les lois. Je le dis juste pour éviter les malentendus.

#7 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 24-10-2007 14:04:54

Reno, tu te rends compte que les grandes maisons de disque, les premières à pleurnicher, sont riches à millions? Je conçois qu'il peut y avoir un problème sur la législation. Mais avant de commencer à lourder le consommateur qui n'a pas envie de débourser 20€ sur un CD qu'il n'aimera pas forcément, commençons par réformer le système de paiement de l'artiste. C'est à dire commençons par revoir complètement la Sacem. Au jour d'aujourd'hui, la SACEM amasse tant d'argent de la part de tous les artistes, et reverse l'argent au pro-rata des ventes, des concerts réalisés, etc... Autrement dit, l'artiste connu et reconnu (exemple, Johnny Hallyday) va gagner des masses alors que le petit chanteur local ramassera les miettes. Il n'y a aucune équité là-dedans. Et c'est pourquoi je m'insurge contre cette société qui fait des personnes qui téléchargent des criminels de la pire espèce: pensez-vous vraiment que le téléchargement tue les petits artistes? C'est entièrement faux, encore une fois: demandez-vous qui va être le plus téléchargé, entre Beyoncé (on change de personne) ou Trucdeouf, le rappeur des Landes connu seulement dans son village? J'exagère, certes, mais pour souligner le point. Les personnes qui "perdent" (tout est relatif, il n'y a pas vol, car sur un nombre donné d'albums à la vente, aucun ne disparaît lorsque l'on télécharge) le plus d'argent, et qui pleurent le plus à la télé, sont ceux qui en gagnent le plus, autrement dit des centaines de milliers voire des millions. Sais-tu ce qui se passera si le téléchargement disparaît? Simple: Johnny sera dix fois plus riche, vingt fois, qui sait? Mais Trucdeouf, lui, aura à peine plus d'argent. Pire, il pourrait même ne plus exister, car aujourd'hui, c'est Internet, et donc le téléchargement, qui peut le mieux faire connaître un artiste. Deux exemples? Kamini et Gnarls Barkley. Le jour où les majors comprendront que les consommateurs ne sont pas des chiffres d'affaire sur pattes, qu'ils ont envie de pouvoir s'offrir quelques minutes d'évasion sans avoir à réfléchir sur les dépenses que cela ferait. Ils ont également envie d'avoir le droit de découvrir un groupe sans forcément passer par la case caisse de magasin. Parce qu'une question me vient à l'esprit: si l'album ne nous plaît pas, il est remboursé? Non? Alors qui sont les arnaqueurs dans l'histoire?

#8 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » La France, pire que l?Europe contre la piraterie » 23-10-2007 00:08:21

Ce qui n'est pas net, Reno, c'est que des personnes, gagnant des centaines de milliers, voire des millions pleurnichent comme des bébés parce que tout le monde n'achète pas leurs disques. Et arrêtez de nous sortir que les téléchargements sont du vol, que je sache, un CD ne disparaît pas du commerce lorsque l'on télécharge un album DONC il n'y AUCUN manque à gagner. C'est une ânerie inventée par les maisons de disques pour tenter de culpabiliser. Les CD (ou DVD...) tant qu'ils sont sur le commerce, pourront et seront vendus à terme. Et comparer les personnes qui téléchargent sur le net à des meurtriers, je trouve ça abject. Mais bien sûr, vous êtes pur et au delà de tout soupçon pour lancer de tels propos? Ah oui, c'est bien plus facile par le net hein? Pathétique.

#9 Re : L'actualité d'Ecrans.fr » Justice et piratage : 9250 dollars par chanson téléchargée » 06-10-2007 00:31:37

J'ai une question à vous poser, à tous les professionnels du disque: sur un album de musique vendu 20 €, combien de % touche l'artiste? Des rumeurs perfides parlent de 2%, pendant que (toujours selon ces rumeurs perfides) vous en touchez une immense majorité (la sacem également). Sachant que l'artiste, sauf s'il est programmé par la télé réalité, écrit et compose tout son album, que vous vous contentez d'en profiter pour vous en mettre plein les poches, vous ne croyez pas que vous êtes un peu mal placés pour parler de vol? L'hôpital, la charité, vous connaissez? Maintenant que j'ai déversé ma bile, je vais vous parler de mon expérience personnelle:

Je suis fan de metal. Pas le metal moisi qu'on nous fait écouter à la télé, non, le vrai metal, qui fait headbanger jusqu'à s'en péter les neurones. J'ai découvert mon goût pour ce style totalement par hasard, sur le site d'une fille qui conseillait des groupes à écouter, et franchement, pour découvrir, bah j'ai téléchargé. Ai-je volé? Si, à chaque fois qu'on télécharge, un album part de la circulation sans avoir été payé... Certes, j'ai volé. Sauf que je suis non seulement tombé "amoureux" de ce groupe, mais du style. Je me suis donc mis à "voler" pleins de mp3 pour me faire non seulement une culture musicale (qui parlait de tuer la diversité? Mouarf, commencez déjà par nous virer la star academy, et on en reparlera), mais également savoir quels groupes me plaisent. L'autre raison, et pas des moindres, est le manque d'argent: facile de se plaindre parce qu'on perd un million sur des milliards de bénéfices (je parle de grosses maisons de disque), mais le citoyen lambda n'a pas l'occasion d'acheter tous les disques qu'il a envie de découvrir juste pour vous faire plaisir, ce n'est pas possible. 20 € par si, 20 € par là... Toujours est-il que j'ai découvert une bonne quarantaine de groupes. Maintenant que j'ai un travail, j'achète, dès que je les trouve, les albums des groupes qui me plaisent. Je télécharge: si ça ne me plaît pas, j'efface. Si ça me plait, je relève le nom du groupe, de l'album, et je lachète. Ai-je volé? Si, par le simple fait de télécharger, j'ai volé, alors j'ai une proposition qui devrait plaire à tout le monde:

Téléchargement et copie interdits, illégaux quoi qu'il arrive. Si on veut découvrir un album, on l'achète. S'il ne nous plaît pas, la maison de disque s'engage à nous le reprendre et à le rembourser intégralement. Cela vous plaît plus? Regardez la vérité en face: quoi que vous fassiez, vous n'empêcherez pas des millions de personnes de télécharger pour découvrir de nouvelles musiques (ou films). De plus, vous vous trompez totalement sur la définition du mot voler. Si je vais chez un disquaire, que je prends un album en vente et que je sors sans payer, alors oui, je vole, car sur (j'invente un chiffre) 10 000 albums à 20€, sensé rapporter brut 200 000 €, il en manque un, ce qui ramène le compteur à 9 999 albums, soit 199 980 €. Là, il y a vol. Mais on pourra télécharger 500 000 fois cet album, il y en aura toujours 10 000 en ventes (sauf s'ils sont achetés, et LA ils rapporteront de l'argent). Vous me faites bien marrer avec vos jérémiades sur les millions de perte, le manque à gagner: si c'était vraiment la grosse galère, vous croyez vraiment que des stars comme Madonna, Rihanna et cie se permettraient d'acheter des robes au prix auquel n'importe lequel d'entre nous hésitent à acheter une voiture? En fait, vous ne pleurez pas parce que vous êtes spoliés, vous pleurnichez parce que vous ne pouvez pas vous servir de l'art pour sucer encore plus d'argent aux autres pour qu'ils puissent avoir quelques minutes d'évasion. Vous vous dites artites? Oubliez, vous n'en serez jamais. Un artiste ne cherche pas à vivre de sa passion (s'il le peut, c'est tout bénef cependant), il cherche à diffuser sa passion. Comme le disait quelqu'un plus haut: je préfère vendre 150 albums et voir une salle remplie lors d'un concert, avec une chaude ambiance et des images plein les yeux et la tête pendant des semaines, au risque de voir 2500 albums téléchargés, plutôt que de voir 10 personnes à chaque concert. Un véritable artiste cherche à fédérer, pas à se faire un maximum de fric. Mais comme je le disais: vous n'en serez jamais.

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB